Bonjour,

Je suis tombé sur plusieurs questions et selon les sources difficile de faire le tri.

Je commence par la régénération naturel -> Sur mon ancien kit d'initiation et dans le commentaire d'Igor dans le sujet Intimidation

Citation de igor Le [16/10/2013] à 18:13

FUMBLE !

Bon, après relecture des règles, je viens de me rendre compte que me suis mélangé les pinceaux : Les soins et la régénération naturelle sont deux choses différentes (en fait c'est bien précisé dans le kit) :

• LE SOIN :

Un soigneur peut tenter de soigner le Trihn d'un personnage, ce qui lui prend une Heure :

il réalise pour cela un Test de Soin. En 1 Heure de soins, il fait regagner à son patient Score/2 points de Trihns, arrondi au supérieur.

Si le soigneur obtient un Échec sur son Test de Soin, le patient perd 1 point dans le Trihn ciblé.

Un soigneur ne peut faire qu'un seul Test de soin par Jour sur un Trihn donné.

• Le Domaine et la Spécialisation utilisés dépendent du trihn soigné :

Soin de l’Esprit = SOCIAL + Psychologie ou SHAAN + Soins de l’Esprit

Soin de l’âme = ARTS + spécialisation au choix ou SHAAN + Soins de l’Âme

Soin du Corps = SAVOIR + Médecine ou SHAAN + Soins du Corps

Soin personnel (peut importe le Trihn)= MAGIE + Régénération de Trihn

• LA RÉGÉNÉRATION NATURELLE :

Si le personnage est blessé dans un ou plusieurs Trihns, un cycle complet de sommeil (10 heures) ou une journée complète de repos dans des conditions agréables (20 heures) permettent au personnage d’effectuer un Test de Trihn pour chaque Trihn blessé.

Le résultat de chaque doit être inférieur au Trihn max correspond, et indique dans ce cas le nombre de points de Trihns récupérés.

Mais on perd un point de Trihn si on fait un 0.

Voilààà…

Il était question que les joueurs devait faire moins que leur valeur de trihn max pour récupérer valeur du dés point dans la trihn.

Sur la dernière version du manuel d'itinérance et sur le kit d'initiation fraichement retélécharger cette indication ne figure plus.

Ma première question est donc la suivante : ( pour la régénération naturelle ) La règle qui disait qu'il fallait faire moins que sa valeur max de trihn pour récupérer a t-elle était retirée ou simplement oubliée ?

Ma deuxième question :

Les règles indique bien qu'il y a une restriction de la capacité régénération trihnique ( MAGIE )

Il s’agit donc d’un Test Solo et, comme pour les autres soins classiques, le Magicien peut récupérer Score/2 points de Trihn en 1 Heure de méditation. Un Échec au Test de Régénération signifie également la perte d’un point de Trihn. Il est possible de régénérer ainsi chacun de ses Trihns une fois par Jour.

Mais il s'agit d'une fois par jour peu importe qu'il y est réussite ou pas, ou uniquement sur une réussite ?

Après quand on dit par jour c'est en supposant qu'il y a eut régénération naturelle entre ou juste cumulé 30h ?

3ème question :

Concernant le cumul des soins, y a t'il une limite du nombre de soin ?

Pour exemple pour soigner le corps il y a :

– SAVOIR + Médecine

– SHAAN + Soins du Corps

– MAGIE + Régénération

– Les pouvoirs

Une personne peut-elle avoir les différents soins d'affilé?

A quelle fréquence ?

J'aurai tendance à limiter par jour et par trihn à :

– un soin de spécialisation prodigué par autrui

– une régénération trihnique.

– une régénération naturel.

– autant de pouvoir que disponible.

Qu'en pensez vous ?

Citation de julien Le [24/10/2014] à 19:15

[…] Donc on obtient :

– un soin de spécialisation par trihn par soigneur

– une régénération naturelle

– autant de pouvoir que disponible.

Ne serais-ce pas plutôt un soin de spécialisation par trihn par blessé.

Mon groupe a tendance a multiplier le nombre de médecin.

Un soin par jour par trihn par soigneur est plus sympa pour gérer la tension dramatique dans un scénar: les joueurs devront faire des choix sur les trihns à soigner, ça évite le principe du soigneur qui remet tout le groupe "full trihn" en 2 coups de cuillère à pot…

Vu que tu aimes bien l'esprit survival et que ton groupe possède plusieurs soigneurs, ça devrait aller dans ton sens…

c'est pas un peu puissant, la régénération naturelle

mieux même qu le soin d'un médecin

un PJ avec un thrin de corps à 0 à toutes les chances d'être frais comme un gardon en 2 jours sans médecin, voire même dès le lendemain avec un coup de bol

le soin du médecin ressemblerai presque à une gourde pour patienter jusqu'au lendemain

Et même s'ils ont le temps de récupérer, il ne faut pas hésiter à donner un malus à un ou plusieurs des dés du jet de régénération si les conditions sont défavorables. Exemples tirés du Manuel d'Itinérance : "mauvaise hygiène, environnement psychologique difficile, âge avancé, cauchemar, malédiction, etc…"

C'est vrai que la régénération naturelle est puissante, mais ce n'est pas "ultime". En cours d'aventure les personnages seront bien contents de pouvoir profiter d'un médecin, d'un shaaniste ou d'un pouvoir quelconque.

Pour rajouter à ce qui a été dit, les soins, je les fait également de manière contextuelle. Par exemple, Soins du Corps, dans la description, il est précisé que ce sont des massages, etc… si les blessures sont liées à un combat avec des armes et du coup avec de bonnes blessures sanguinolentes, j'impose la Médecine, avec du fil des aiguilles et des pansements. Ce ne sont pas quelques manipulations et travail sur les muscles qui vont suturer des plaies.

Suite à combat à la hache, la catégorisation des blessures est vite faite. Le travail sur les méridiens et les énergies ne referment pas une blessure grave ou fatale fait avec une lame ou des balles, surtout si on considère que n'importe quel Feling serait apte à ça avec son 5 en Shaan. Pour la régénération trihnique, je le conçois, il y a une invocation de Trihn, c'est personnel, etc…

Soins du Corps ça reste tout à fait valable pour la fatigue après un voyage, une chute bénigne, récupérer après avoir trop puisé dans un Trihn, etc… Ça reste quand même une simple Spécialisation accessible à tout le monde et utilisable sans aucun matériel. Si ça commence à refermer des plaies juste en posant les mains dessus, ça devient autre chose.

Je suis tout à fait d'accord que le Shaan est ce qu'il y a de plus puissant dans l'univers du jeu. En première édition c'était même pire. Mais le fait est qu'avec cette approche, le Shaan fait le café dès le début : les empathies empiètent largement sur les Spécialisations des Domaines Social et Savoir.

Ça rejoint ce que je disais sur le fait que le système était trop facile. Se remettre d'une fracture complexe en une semaine c'est pas un miracle c'est un manque de chance. A partir du moment ou le moindre feling ayant dépensé un point d'expérience, juste comme ça pour être sûr peut soigner tout et n'importe quoi sans matériel, à quoi servent les médecins ? Qu'elle est la nécessité de construire des hôpitaux ? A plus forte raison dans Renaissance ou les Shaanistes ne sont plus chassés et ont même une Caste à part reconnue.

Je tiens à garder un minimum de tension sur mes joueurs. Si avant d'aller au conflit ils se disent : "pas de problème, on fonce, même si on se fait rétamer, une bonne bouffe, des papouilles du feling en attendant que se soit cuit et après une bonne nuit on sera comme neuf". Oui, ça fait deux jets de régénération en moins d'une journée plus du soin, à moins d'avoir un manque de chance pas possible, ça fait au minimum 7 ou 8 points de récup en une demi journée et ça sans compter un éventuel Pouvoir. Ça remet sur pieds n'importe quel agonisant les tripes à l'air. Il est bien précisé dans la description de Soins du Corps qu'il s'agit de massage, d'acupuncture et autres, pas de magie ou miracle, c'est de la médecine non invasive comme peut l'être la médecine chinoise. Soigner une fracture par des massages, je te garanti que ça ne va rien arranger.

Que le Shaan puisse tout soigner oui, que ça soit possible pour n'importe quel perso ayant un peu de doigté sans même être shaaniste, je trouve ça trop.

L'art thérapie fonctionne très bien.

J'ai fait un perso vite fait pour mieux expliciter : http://www.shaan-rpg.com/personnage/12274/

Cœur de Sable est orphelin, il a passé sa vie dans la rue pour finalement mettre à profit ce que lui a apporté la vie au sein d'une arène. Combattant teigneux et impitoyable, les entrainement n'en sont pas moins dur, fatiguant et éprouvant pour le corps. Courbature, stress, fatigue… il a vite compris que la détente et les manipulations aidaient à mieux récupérer. En faire bénéficier les autres aidaient aussi à bien se faire voir et arranger certaines affaires. Aucun altruisme derrière juste du pragmatisme. Après quelques temps, il s'avéra que l'arène ne correspondait pas à ses ambitions, le goûts de la victoire et du pouvoir… il lui fallait de l'argent pour commencer sa "petite entreprise", l'arène n'en donnait pas assez. Il devint garde du corps. Un jour, devant accompagner un frêle Kelwin qui rentrait chez lui, il eu maille à partir avec un brigand, son client a été mortellement blessé par son sabre… le laisser comme ça impliquait de ne pas être payé.

C'est là où rentre un peu plus dans le vif du sujet, le Kelwin a 4 en Corps (tout dans la tête, 3 en Survie, 1 en Combat et Rituels), il a pris une blessure mortelle, se retrouve à -2. Soins du Corps permet de le remettre en positif rapidement, une bonne nuit de sommeil fini le boulot. Juste pour être sûr et si il n'a pas utilisé son Coup de chance avant, il peut même essayer de faire un petit repas (il a Gastronomie à 1).

Voilà comment un personnage tout neuf, n'ayant jamais dépensé un XP, n'ayant jamais entendu parlé du Shaan, ayant monté sa Nécrose et le Combat plus que le reste et soignant plus pour préserver sa paie que la vie de quelqu'un, se retrouve à pouvoir remettre à neuf en moins d'une journée et sans matériel quelqu'un ayant reçu une blessure fatale à l'arme blanche. Si on applique simplement les règles il n'y a rien à redire, mais niveau roleplay et contexte ça me gène.

Un soigneur peut très bien remettre sur pied tout un groupe. "Un soigneur ne peut faire qu’un seul Test de Soin par Jour sur un Trihn donné." veut dire que sur une personne il ne peut soigner qu'un Trihn par jour. Si 8 personnes ont leur Corps blessé, il pourra les soigner, c'est 8 Trihns différents. Il ne pourra soigner deux fois le Corps d'une même personne. Ca serait aberrant qu'un soigneur ne puisse soigner qu'une personne par jour. Ca voudrait dire qu'un hôpital devrait avoir autant de médecins que de patients. Le médecin se pointe, il soigne une personne et rentre chez lui car il ne peut plus rien faire d'autre ?

Je ne cherche pas à tout miser sur Médecine mais à éviter que le Shaan devienne une catégorie fourre-tout auto suffisante. A partir du moment où un personnage est capable de parer à toutes les situations, pourquoi voyager en groupe ? C'est déjà le cas à ma table où le Shaaniste gère aussi en Social, résultat il touche à tout et si ça fight, soit il évite le combat, soit il le désamorce. J'ai cadré les Soins dès le début. Après une rude journée où il a fallut beaucoup puiser ou que le voyage a été éprouvant, que la nuit ne sera pas réparatrice, il est très utile. Quand ça devient plus invasif, le Technicien du groupe a enfin l'impression de servir à quelque chose, car c'est pas en plein jungle qu'il pourra crocheter des serrures ou pirater un serveur Arpège.

Le Shaan c'est bien, c'est puissant mais il faut que la personne qui l'utilise aille dans le sens de l'abnégation et du partage, si comme dans mon exemple, quelqu'un, dont le seul but est sa gloire personnelle et la mort, peut être aussi efficace qu'un Shaaniste pour soigner des gens, alors le concept de Shaan n'a plus de sens.

c'est un peu ce genre de possibilité qui m'inquiète

j'aurais tendance à tester pour la régénération naturelle un jet sous la valeur actuelle de thrin ( avec un minimum de 1 pt par jour sauf jet à 0 of course )

plus on est faible, plus on a de mal à se remettre .

et ça redonne de l'importance au soigneur, surtout pour les cas difficiles

j'aurais aussi tendance à faire sauter le verrou du "1 test par soigneur et par jour" car ne me parait pas logique .

mais en considérant qu'un soin prend de 1 à 2 heures selon, ça pourrait limiter naturellement en mettant de la pression