En fait, le système de jeu prend en compte toutes sortes d'actions dans un tour de combat.

Un TEST (un lancé de dé) ne correspond pas nécessairement à un coup porté, ni à une attaque.

Car le principe de réserve qui s'accumule pour dépasser la défense d'un adversaire intègre toutes sortes d'attitudes ou de tentatives qui visent à porter son coup afin qu'il touche.

Donc en gros tant que la défense d'un adversaire n'est pas dépassée, c'est qu'on l'observe, on tente des mouvements pour le distraire, on effectue des feintes, on le provoque, on peut bénéficier de l'aide d'un ami qui peut mordre, pousser, s'accrocher aux jambes, etc.

Ce système permet d'intégrer beaucoup de roleplay dans les combats, genre je monte sur la table, je lui jette une assiette à la tête, ou je l'attaque avec mon arme.

Ce sera toujours le domaine COMBAT (pour les attaques physiques) qui sera utilisé.

La seule différence réside dans le fait de pouvoir bénéficier de ses bonus de spécialisation ou d'acquis selon la façon que l'on a d'attaquer.

Mais par exemple, si un personnage décide de balancer une chaise sur son adversaire, ce sera certes le COMBAT qui sera utilisé, mais on pourrait imaginer qu'il puisse bénéficier de sa spécialisation Sens du bois, afin d'optimiser son action.

Celà ouvre un large champs d'action en fonction des diverses spécialisations des persos, qui sortent du domaine du combat.

Tout est affaire de dialogue entre Joueur et meneur de jeu. Et bien évidemment, en cas de litige, c'est toujours le MJ qui tranche.

J'ai un peu digressé, mais c'était juste pour donner un petit apperçu des formidables possibilités de ce système de jeu absolument génial ! 😀

En fait, la vrai question c'est faire une feinte dans quel but ?

Une feinte en soi ne sert pas à grand chose si l'on a pas d'objectif précis, ce n'est pas une manœuvre qui a des conséquences directes, c'est juste une diversion sensée permettre de porter un coup ou d'effectuer une action particulière.

Donc on peut faire une feinte pour désarmer, une feinte pour faire une projection, une feinte pour attaquer. Mais à chaque fois, celà rentre bien dans le fait de devoir dépasser une défense en plusieurs TESTS, et l'un de ces test peut être une feinte.

Après si on veut matérialiser celà par une règle particulière, on peut toujours dire que l'on peut se donner un malus (de max son niveau en spécialisation concernée) qui sera rajouté le tour d'après à sa réserve. Celà peut permettre de retarder le dépassement d'une défense adverse, pour rendre sa prochaine action plus meurtrière. Mais celà reste à discuter…

Je pense que le problème de ton joueur est qu'il a peut-être une vision trop statique du combat…

Comme l'a dit Igor, tout le déroulement du combat en dehors de la résolution des dégâts est représenté par le fait de mettre des dés en réserve, qu'il faut voir comme la recherche d'une opportunité de porter son coup à l'adversaire par les combattants; jusqu'à ce dénouement, il faut voir le combat comme un ensemble de déplacements, d'esquives, feintes,etc…

Il ne faut pas raisonner en terme d'actions de combat, mais en termes de finalité, qui peut être de désarmer, blesser, assommer; tant que la défense n'est pas dépassée, l'augmentation de la réserve traduit ces mouvements "inhérents" au combat…

Or feinter n'est pas une finalité en soi au sein d'un combat, à part peut-être pour railler son adversaire…Mais dans ce cas-là, je verrai plutôt une action d'esprit infligeant un malus à l'adversaire en cas de réussite, traduisant son énervement suite à la moquerie…

et encore, le fait de puiser dans son trihn d'esprit à la place du Corps pour parvenir à toucher l'adversaire ne pourrait-il pas être interprété de la sorte: le PJ en déconcentrant son adversaire par ses railleries, finit par passer ses défenses?

tiens, en lisant tout ça, me vient une idée bien grosbil !

si je tente une attaque de corps contre un adversaire qui a 6 en défense, que je fini d'une manière ou d'une autre à faire, disons 14, ce qui lui inflige une blessure légère directe, ne pourrais-je pas justement dire que je feinte pour ne pas vider ma réserve, et continuer à cumuler jusqu' à atteindre 18, qui n'est pas loin, pour lui en infligé une grave à la place, au lieu de devoir faire 8 au prochain tour, pour pouvoir le re-blesser légèrement ?

en tout cas, ça me plait bien cette histoire 😈 mais je n'en parlerais pas à mes joueurs 😆

Dans cette optique, je me disais que ça pouvait être une attaque d'esprit ou d'âme, c'est à dire feinter son adversaire pour montrer sa supériorité au combat, donc le démoraliser.

Utiliser le Combat de base pour occasionner des blessures d'Esprit ou d'Âme devient vraiment bourrin car le Combat devient LE Domaine à développer en priorité pour taper sur tous les tableaux sans les contraintes de la MAGIE. Par contre, c'est une bonne idée de Tactique de Combat à créer, un Pouvoir qui permet d'humilier un adversaire par la supériorité martiale.

ne pourrais-je pas justement dire que je feinte pour ne pas vider ma réserve, et continuer à cumuler jusqu'à atteindre 18, qui n'est pas loin

C'est une idée à laquelle j'avais pensé, aussi sous forme de Pouvoir, qui permettrait de maintenir sa Réserve pour ne la lâcher qu'au dernier moment afin d'occasionner directement une Blessure mortelle. Dans mon souvenir, Igor n'était pas trop pour les Pouvoirs qui agissent sur la Réserve, surement parce que ça risque de déséquilibrer la mécanique générale. A discuter, mais si le Pouvoir est bien dosé, ça peut faire une variante sympa, je trouve.

Yep Julien, tu connais ma mémoire de poisson rouge, je ne me souviens évidemment pas de ce truc.

Après, un pouvoir pour permettre de mettre sa réserve… en réserve, peut être rigolo.

Pour le limiter, il suffit de contraindre celà à un Domaine particulier, le COMBAT par exemple.

En rang 3, ça peut être sympa. 1 fois par jour, faut pas déconner non plus.

Mais ça peut faire une sorte de furie dévastatrice (nom de pouvoir potentiel), sans avoir à invoquer de trihns ni d'élément.

Le truc balaise, c'est que ça peut entrer en combo avec d'autres pouvoirs tout aussi dévastateurs… Donc prudence…

Yep, pourquoi pas ça peut faire un truc rigolo que l'on peut appliquer à plein de situation.

Donc, la feinte n'est valable que pour celui qui aide, et pas pour le leader de l'action.

On se donne un malus de 2 et la défense de l'adversaire diminue de 2 pour le leader (c'est celui qui accumule les réserves de tout le monde pour passer la défense de l'adversaire).

Mais ! Que se passe t-il si 2 ou 3 persos effectuent des feintes pour aider leur leader ?

ça risque de devenir très très bourrin… Ou alors on n'aurorise qu'une seule feinte pour un perso, mais ce n'est pas top.

En fait, j'ai peur que ça ne déséquilibre plus le système, que ça n'apporte grand chose…

c'est une piste à travailler en fait….

Excellent Julien !

Yes !

Du coup, ceci dit, ça devient un pouvoir, pas une manoeuvre (comme désarmer).

Mais j'arrête de pinailler 😀

Perso, je ne suis pas trop pour ce genre de choses. le Combat est déjà bien bourrin, et les persos non-combattants ont une espérance de vie ridicule face a une simple épée féling, même maniée par un Apprenti qui n'a que 8 en Combat.

Mon groupe a une Darken spé Combat, tout le monde la remercie avec ferveur d'avoir pris 'Rempart Tenace' et de faire bouclier pour protéger ses potes. Parce que, dés que le bouclier tombe (échec au dé), ils s'en mangent tous plein la gueule/museau/face étant donné qu'ils ont sacrifier du Corps dans les actions précédentes pour faire des choses sous Magie/Arts/autres… Et que leur Corps est déjà relativement faible pour commencer…

De plus, intégrer ce genre de pouvoir remet un peu en cause ce qui m'a été dit dans un autre sujet, a savoir que le système est fait pour être réaliste et éviter les morts en un coup.

Avec ces pouvoirs, je peut avoir 3 adversaires sur un PJ qui gardent leurs attaques en réserves pour chacun mettre une grave ou une mortelle dans le PJ, sans faire de Coopération, donc le PJ prend plusieurs fois -4 ou -6 dans son Thrin et meure instantanément…

J'en profite aussi pour rebondir sur un sujet lié: la spécialisation Esquive. En l'état, elle ne sert a rien.

Combat + Esquive + Protections permet de se mettre en Défense totale ou Esquive totale, comme on dit dans d'autres jeux. Ça remplace Corps + Protections comme défense si c'est supérieur, sinon ça ne sert a rien.

Le problème est que Combat est une composante de Corps, et lui sera donc toujours inférieur. Esquive ne peut monter qu'a 5 maximum (pour les personnages légendaires), donc ça ne comblera jamais la différence.

Je prend l'exemple d'un de mes PNJ: Dorkan le Darken Combattant des Sables, qui a 16 en Corps, 11 en Combat.

Avec 11 en Combat, son Esquive pourrait monter a 4, ce qui fait donc un total maximum en Combat + Esquive de 15. Or, son Corps de base est a 16. Donc, sauf en cas de Symbiose, il ne pourra jamais faire mieux que sa Défense naturelle.

Après, s'il est blessé, le calcul change et ça peut devenir intéressant, sauf que, en termes stratégiques, c'est nul. Le personnage se met en Défense Totale, ne fait que ça, puisque c'est son action du round (j'oublie volontairement le geste qu'il peut faire chaque round, ainsi que d'autres pouvoirs activables a ce niveau de maitrise, pour garder mon explication simple) et finit par mourir quand même puisque l'adversaire met en réserve a chaque attaque jusqu'a passer quand même et infliger blessures sur blessures a Dorkan.

Perso, j'aurais plutôt vu l'esquive s'ajouter a la Défense de Corps. La ça devient très intéressant de développer Esquive. Je ne fais rien d'autres du round, mais je peut arrêter la grosse attaque du gars en face.