Hello, alors c'est très simple.

C'est pour éviter le grosbillisme et de ne pas permettre aux joueurs de faire tout et n'importe quoi.

Car avec la magie des schèmes, ça peut vite partir en cacahuète et être un brise-scénar permanent, surtout pour le schème de contrôle (Moi-contrôle-Objet, Moi-contrôle-Terre, Moi-contrôle-Air.

Par exemple, ça peut induire, que si tu supprimes l'air d'une zone donnée, tout ce qui vit dans la zone meurt (anthéens et animaux compris). C'est un peu violent…

En partant sur ce principe de subjectivité, cela permet de cadrer les choses et d'éviter les débordements et d'avoir le même gameplay quelque soient les schèmes. C'est ce qui en fait tout son intérêt. Sinon, il aurait fallu créer des exceptions contextuelles assez lourdingues, et ça aurait rendu la magie des schèmes beaucoup plus complexe qu'elle ne l'est. Hors, c'est le côté freestyle et improvisation qui m'intéressait de développer pour cette magie, sans que cela puisse créer des aberrations.

D'ailleurs, c'est pour ça que dans le même esprit, on a pas mis de pouvoir de "Contrôle élémentaire" pour les élémentalistes, qui auraient aussi pu être un cauchemars les meneurs de jeu…

Voilààà, tu sais tout.

Par contre, je n'aurais pas pris Contrôle en exemple, car ce schème cible déjà spéciquement le vivant (ce qui est un bon garde-fou, qui aurait pu être utilisé de même avec d'autres Schèmes problématiques, comme Déplacement).

Ce n'est pas le ressenti que j'en ai en lisant le manuel d'itinérance, malheureusement :

– Un certains nombre de sorts modernes ne sont pas reproduisibles en l'état avec la magie de schèmes, car ils ont des propriétés clairement objectives.

– L'énergie utilisée pour lancer des sorts n'est pas celle du Moi du magicien, mais celle d'un trihn extérieur, ce qui rapprocherait plus la magie de l'élément Autre.

– Les apprenti magiciens modernes apprennent des sorts cadrés par leurs professeurs, là où le magicien des schèmes apprend les schèmes pour ensuite créer ses propres sorts par la réflexion et l'expérimentation.

– l'Enchantement est présenté, à raison, comme une "spécialisation très altruiste" car elle est inutile au magicien.

C'est ce qui me pousserait à écarter la magie moderne et l'enchantement de la Magie du Moi (dans l'esprit plus que dans le système, nul besoin de réécrire le moteur du jeu pour un élément qui passe pour un détail au vu de l'ensemble, qui est superbe.).

Edit : je mélange un peu subjectivité, causalité et égotisme dans ce message, désolé. C'est que les trois (perception des effets magiques, source de la puissance magique et motivation) sont au coeur le ma définition du Moi.

Je n'avais pas envisagé la possibilité de créer d'autres Schèmes… Mes joueurs apprécieront certainement cette éventualité… Au début…

Pour le coup, le fait d'avoir des sorts de magie calés sur le même fonctionnement que les autres pouvoirs m'avait un peu rebuté lorsque j'ai découvert le jeu en 2015-2016 (surtout cette spécialisation Maîtrise des schèmes qui permettait de créer de nouveaux sorts mais sans système pour le supporter), et je suis très content que vous ayez rectifié le tir avec l'Arbre qui cache la forêt.

Y a rien à faire, faut que la magie soit différente ! Même si en vrai, l'élémentalisme, c'est de la magie, si ça fonctionne de la même façon que les autres pouvoirs, c'est moins grave que LA MAGIE ^^.

Je comprends tout à fait le principe que la magie ne soit visuelle que pour les personnes concernées, mais je pense que, à la fois pour l'immersion de mes joueurs et pour bien représenter le paradoxe causé par la magie nomoï, je décrirai les sorts comme suit :

– Le lanceur et la cible expérimentent la réalité déterminée par le magicien.

– Les témoins proches auront ce phénomène de double-vue qui leur fera voir les deux réalités superposées.

– Les témoins lointains verront la réalité normale.

La différence entre proche et lointain étant déterminée par la puissance du sort/trihn.

M'enfin, tout ça c'est du bavardage de MJ 🙄

Que se passe-t-il lorsqu'une créature supplémentaire embarque sur une coque volante ? Sa défense est-elle confrontée à la puissance du sort ? Est-ce qu'elle voit la coque volante, d'ailleurs ?

Je veux dire quand une créature qui n'était pas présente sur la coque lorsque le sort a été lancé embarque alors que le vaisseau est déjà en vol.

Comme un pirate, par exemple.

Ou une mouette.

Je suis donc le seul à penser Les Ailes de l'enfer et Air Force One quand on me parle de bateaux volants ? 😈

Quand tu parles de dépenser des points de Corps pour supporter le poids supplémentaire, tu parles des points d'âme à dépenser pour les sorts puissants ou y a-t-il un coût en points de Corps en Magie nomoï qui m'aurait échappé ?

D'ailleurs, y a-t-il un moyen pour les passagers, ou les bénéficiaires d'un sort nomoï de manière générale, de baisser leur défense pour lui permettre d'agir ?

Ah ! Je ne voyais pas le truc comme ça…

ça va encore partir en match de catch tout nu dans la boue, cette histoire… 🙂

Pour moi, une coque volante qui décolle parce que tous ses passagers sont convaincus qu'elle peut voler, décolle vraiment.

Et des personnes extérieures à la scène, voient bien cette coque décoller et se déplacer dans les airs.

Sinon, cela créé un paradoxe car on aurait d'un côté la coque qui reste au sol pour ceux qui ne sont pas concernés par le vol, et de l'autre la coque qui se déplace et arrive à bon port.

Mais du coup, une fois que la coque arrive à destination, elle y reste.

ça voudrait dire sinon que les passagers s'envolent en passant à travers la coque et volent dans le vide, même si pour eux la coque reste tangible. Mais pour les passagers, le trihneï superpose aune autre réalité mouvante ou la coque est bien réelle.

Et une fois arrivé à bon port, cette réalité disparait et la coque avec…

Mais pourquoi pas.

Pour le coup, la coque volante est un bon cas d'école…

Les coques volantes (et mes voyages aériens) sont si rares que ça pour que ces questions ne se soient pas posées depuis la sortie de l'Arbre qui cache la forêt ? 😯

j'avoue je pige pas tout ca veut dire que les personne sur la coque volante devienne invisible?

ca ma toujours cause des petit souci cette subjectivité de la magie dans shaan .

on me dit bha la boulle de feu a la d&d tu oublie …

comment justifier le fait que les gens vole mais pour les autres il vole pas?

je suis très terre a terre pardon pour les question un peut bête ha bas non mon prof de math disait toujours il n'y a pas de question béte